Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым
Но как написала Роулинг канон - так тому и быть.
(Последующее содержание - полнейшее ИМХО, так что если кто-то решит со мной поспорить - оке, но вот если кто начнет говорить, что я неправа, или что я дура, что так думаю, и тд. и тп. - ребят, лучше пройдите мимо, только разругаемся, а я в своем дневнике этого не люблю).
Сумбурно
Мой скромный вывод: товарищи, давайте уважать канон и его создательницу. Не нравится что-то - ну пишите вы себе тихо-мирно фанфики, то зачем же так... Бу. Ну, в общем, вы поняли, надеюсь

П.С. Вот все в том же обсуждении было обоснование психического расстройства Гарри в начале ГП и ОФ:
Ладно, допустим пережили Дурслей, но все эти смертельные приключения:
Трехголовые псы, Дьяволские силки, Гиганские шахматы, Тролли, Волдеморты-Квиреллы, Огромные Пауки с Арагогом на пару, Василиски, Нападения на Гермиону, Дементоры, Узники Азкабана, Правда о смерти родителей(якобы предательство Сириуса), Пожиратели Смерти, Турнир Трех Волшебников, Возрождение Волдеморта и так далее по списку. Каждый пункт - наверняка огромный стресс. Я бы уже давно свихнулась. Как это все выдержал Гарри, я даже не знаю. (с) Jessy Potter
От меня: я вот тоже не знаю, как Гарри со всем этим справился. Вообще я плохо представляю, как он вырос адекватным человеком в семействе Дурслей. А все остальные приключения - да боже упаси. Хотя, имея в запасе волшебную палочку...)
(Последующее содержание - полнейшее ИМХО, так что если кто-то решит со мной поспорить - оке, но вот если кто начнет говорить, что я неправа, или что я дура, что так думаю, и тд. и тп. - ребят, лучше пройдите мимо, только разругаемся, а я в своем дневнике этого не люблю).
Сумбурно
Мой скромный вывод: товарищи, давайте уважать канон и его создательницу. Не нравится что-то - ну пишите вы себе тихо-мирно фанфики, то зачем же так... Бу. Ну, в общем, вы поняли, надеюсь


П.С. Вот все в том же обсуждении было обоснование психического расстройства Гарри в начале ГП и ОФ:
Ладно, допустим пережили Дурслей, но все эти смертельные приключения:
Трехголовые псы, Дьяволские силки, Гиганские шахматы, Тролли, Волдеморты-Квиреллы, Огромные Пауки с Арагогом на пару, Василиски, Нападения на Гермиону, Дементоры, Узники Азкабана, Правда о смерти родителей(якобы предательство Сириуса), Пожиратели Смерти, Турнир Трех Волшебников, Возрождение Волдеморта и так далее по списку. Каждый пункт - наверняка огромный стресс. Я бы уже давно свихнулась. Как это все выдержал Гарри, я даже не знаю. (с) Jessy Potter
От меня: я вот тоже не знаю, как Гарри со всем этим справился. Вообще я плохо представляю, как он вырос адекватным человеком в семействе Дурслей. А все остальные приключения - да боже упаси. Хотя, имея в запасе волшебную палочку...)
Как правило - да. Но есть же такие...)
з.ы. спасибо за напоминание канона ) А то я шестую тоже давно не перечитывала )
Ятэн Ко
Потому что пары "девочка + мальчик одного возраста" лично мне кажутся довольно неубедительными, по крайней мере, одноклассники.
Вообще в жизни я тоже так считаю
Ну это же Рон и Гермиона!
Любовные линии в каноне прописаны хило. Лучше бы их не было вообще, чем массовая халтура.
Если бы их не было совсем, то жизнь подростков выглядела бы неестественно. Ведь мы наблюдаем за ними в течение семи лет, а такого не бывает, чтоб за семь лет подросток ни разу хотя бы не увлекся кем-то
Tunnel
Ну, Рон иногда вообще отключает голову, согласитесь!
Вот с этим соглашусь! Потому что Рон - типичный холерик, а я тоже
И не верю я, что после всего пережитого у Поттера осталось хоть немного желания жить в Магическом мире!
А я верю, потому что там - его семья. Мне кажется, после пережитого он не смог бы по-другому. К тому же, он добился цели, к которой шел 7 лет - после этого вполне можно всё отпустить и зажить спокойно. А можно и не отпустить, тогда получится "Паутина" Сфинкс.
А потом еще и влюбился и стал вполне полноценным семьянином. Какой-то он нечеловечный.. Я бы свихнулась!
Насчет этого я могу сказать только одно: я думаю, что наши предки в ВОВ пережили не меньше. Конечно, он не встречались с драконами, и в них не кидались авадой, но в маггловском мире бывают вещи и поуже, согласитесь. И что, все люди, которые через это прошли, свихнулись? Кто-то может и да, кто-то просто не выжил, а те, кто выжил - закалились и стали жить дальше, что им еще оставалось? Мой дед прошел войну, и пережил немало, два ранения серьезных у него было, но ничего - выжил, создал семью, двое сыновей и сейчас три внучки. Вот только про войну из него и клещами ничего не вытянешь - это да.
Ну, из трио он делает более взрослые поступки!!!
Гарри вообще психологически гораздо взрослее большинства учеников в Хогвартсе. Да и по уровню магии тоже.
Но он же ей даже не рассказывал про все злоключения произошедшие с ним.
Ну, кто знает, после победы может и рассказал
азве не хочется делиться с родным человеком своими переживаниями?
Э, одно дело делиться переживаниями, а другое дело сказать бойкой любимой девушке, у которой энтузиазма хоть отбавляй, что ему нужно совершить пару подвигов ) Так что, думаю да, оберегал он её.
P.S. А Вам не кажется, что последние две книги она писала на отвяжись...?
А мне нет, у меня седьмая самая любимая из "взрослой" части поттерианы (для меня это 5, 6 и 7 книги))
С уважением )
з.ы. ИМХО - вообще отличная вещь, согласна ))
Chesia
А мне как раз кажется, что Джинни способна принять Гарри, как лидера. Она ведь сразу поняла, что он пойдет путешествовать без неё, и даже ничего ему не сказала. И расспрашивать она, опять же, ничего сама не стала, потому что поняла - меньше знаешь, крепче спишь.
Характер той же Луны раскрыт куда более ясно.
Ну, Луна вообще особенный персонаж ) Хотя в принципе, что мы о ней тоже знаем? Что она увлекается животными, которых скорее всего не существует, что она флегматик, что она умная, т.к. на Рейвенкло других не бывает, что она говорит "неудобную правду" и что очень дорожит своими друзьями. Примерно столько же можно сказать и об остальных девушках ) Ну, разве что о Гермионе больше, потому что она один из центральных персонажей.
эй! ты про меня забыла!
Я вообще представить не могу канонную Гермиону с кем-то другим! С Гарри? Меня буквально начинает тошнить, как я представлю, как они целуются.
да!!
а вообще ГП-канон это та тема, где я почти во всем с тобой совершенно согласна. А к этому посту полное ППКС.
P.S. А Вам не кажется, что последние две книги она писала на отвяжись...?
и мне совершенно не кажется. Не может тут быть никакого "отвяжись", если все, ну или почти все, было продумано заранее при написании первых книг.
Вот об я и толкую. Они лидеры и скорее всего не пойдут на уступки друг другу. Джинни и Гарри привыкли побеждать. Вспомним сопротивление под руководством Джинни на седьмом курсе или поход в кабинет директора за мечом Годрика. Гарри такой же. В эту пару не верю совсем.
Теперь касаемо любви Джинни к Гарри. Она маленькая девочка, начитавшаяся сказок про Героя, конечно же, сразу в него влюбилась. При этом она увидела его только, когда он прилетел к ним летом (во всей красе, конечно). Не будем вспоминать встречу на первом курсе, она тогда не знала кто он. Она любит Героя. Любит и, когда пошла в Хогвартс, вспомним валентинку. И почему мне не вериться, что она смогла переболеть свою любовь к Герою, особенно после того, как он ее спас. Не верю, что она смогла полюбить его за это время по-другому. Когда он ее поцеловал? Она ответила ему взаимностью сразу, значит, любовь осталась.
То же самое касаемо пары Рон/Гермиона. Зная темперамент Рона не уверена, что он пойдет на уступки и все такое. Такая же и Гермиона. Вспомним, чтобы хоть как-то сблизиться с Гермионой он пользовался книгой, которая советовала ему идти на уступки, когда ему этого и не хотелось. На протяжении шести книг Гермиона и Рон ссорились по малейшему поводу, а в седьмой он вдруг начал с ней соглашаться.
А я верю, потому что там - его семья. Мне кажется, после пережитого он не смог бы по-другому. К тому же, он добился цели, к которой шел 7 лет - после этого вполне можно всё отпустить и зажить спокойно. А можно и не отпустить, тогда получится "Паутина" Сфинкс.
Но живя в магловском мире он и понятия не имел, что предназначен для какой-то цели. Неужели жизнь в незнании не принесла бы ему больше счастья? Семь лет он шел к этой цели не по своему желанию, от него это требовали и на него давили. Он не шел мстить, потому что ему упорно повторяли раз за разом, что мщение не выход. Он должен был вступить в битву со светлыми чувствами, но хотелось ли ему этого? Гарри знал, что уйди он из этого мира, спрячься и все такое, то его бы прозвали предателем, трусом! Он знал, что на его поступках строится жизнь многих людей и поэтому шел на эти битвы!
И отпустить это нельзя, с этим можно только смириться. Жить и знать, что именно ты виноват в стольких смертях (ну, мы знаем Гарри и поэтому можно писать виноват, винит себя постоянно), как такое возможно? Ночные кошмары и воспоминания из прошлого... Они будут мучать его постоянно. К Гарри применили заклинание стирания памяти? (извините, я помню, как оно звучит, но как пишется.... уж, извольте
ИМХО.
С уважением.
А почему вы не ведете дневник? (
Кстати, насчет всего вами написанного по прежнему полное ппкс)
А потому что я только сегодня зарегистрировалась и сразу пришла писать сюда. И по правде говоря, понятия не имею, что написать в первой записи.
Извините за офтоп...!!!
еще раз сорри)))
Зная темперамент Рона не уверена, что он пойдет на уступки и все такое.Вспомним, чтобы хоть как-то сблизиться с Гермионой он пользовался книгой, которая советовала ему идти на уступки, когда ему этого и не хотелось
Но ведь он первым начал делать попытки, чтобы пойти к Гермионе навстречу! Гермиона тоже вредина еще та, достаточно вспомнить ГП и ПП, еще не ясно, кто виноват в их постоянных спорах больше! ) Я как-то приводила цитаты вот здесь
Неужели жизнь в незнании не принесла бы ему больше счастья?
В незнании..эээ...я тут немножко уловила мысль, вы имеете в виду жизнь совсем в незнании, у Дурслей, или если бы он совсем забыл о том, что с ним случилось в течение семи лет?
з.ы. а я бы тоже вас почитала ^^
им обоим нужно оооочень сильно нажраться, обкуриться, а дальше достаточно столкнуть обоих вместе и включить музыку хД а, и предварительно приковать Рона к батарее х))))) я этот пейринг с бльшиииим трудом воспринимаю в фаноне.
Да нет, совсем не обязательно. Мои предки выжили после войны и остались нормальными, остались только раны где-то глубоко в душе. а потом его еще общество вместе с газетами вечно то возводили в ранг святого, то травили и чуть ли не страшней Волди деали. когда у тебя на душе не спокойно, а вокруг еще и одноклассники , посматривающие косо, после очередной "сенсации" в газете....
А вот здесь, кстати, многие в том же обсуждении говорят, что он ужасно умер, глупо и т.д.
ну в том, что глупо умереть от укуса змеюки, я согласна, но ведь как героично орчился в предсмертных муках! хд ладно, шучу. то, как его убили, не сомненно не справедливо. он должен был умереть как тот же Люпин в бою. но он умер спокойно и принес пользу. автор ведь не зря сделала его кончину именно такой =______=
Эм... Почему Вы так отрицательно относитесь к фикам?
В фиках не идет искажение канона. Канон есть и его не изменить, каким бы он не был. Практически, в каждых фиках есть ссылка на то, что это есть Альтернативная реальность (а если бы было так).
У Гарри был очень сильный характер, переносил удары судьбы. Гарри умел терпеть. Просто сжимать зубы и терпеть, Дурслей, Снейпа, Амбридж - стойко терпеть, если ничего иного нельзя сделать. Ещё Гарри держался за свой собственный внутренний мир, умел найти в плохом хорошее, радовался мелочам, вроде мороженного или похода в зоопарк пусть и в плохой компании. Ещё мне кажется, в нем была очень сильна вера в некое "светлое завтра" - что он в новой школе, где не будет Дадли, все будет иначе, что он вырастет и сможет избавиться от Дурслей. Именно поэтому его так переломало возрождение Волдеморта - оно как будто перечеркивало возможность светлого будущего для Гарри. Насчет ГП и ОФ - я вообще приняла как должное поведение Гарри. Ему действительно крепко досталось, на мой взгляд он ещё весьма неплохо держался. Мне кажется, что он начал так "мелочиться" в начале ГП и ОФ именно из-за того, что попытался как всегда найти какую-то приятную ерунду в жестоком к нему мире.
Вообще, я считаю, не выживи он у Дурслей, не выжил бы он и дальше. И живи он не у Дурслей, а в любящей его семье - он не выжил бы в войне. А такое жестокое детство дало ему шанс перенести и весь последующий кошмар и выйти из него более менее нормальным.
Что касается жизни Гарри после войны и эпилога - я верю в эпилог, он нравится мне. Я думаю, что Гарри винил себя, что он скорбил, но я действительно верю, что он смог преодолеть это, жить дальше. Он мог это именно зная, что он одержал победу, что он смог пожертвовать собой, пойти на смерть. Гарри знал, что сделал все. Войны без жертв не бывает. Я думаю, он смог это понять и быть счастливым, но нельзя сказать, что это не оставило следа, что он не размышлял надо всем произошедшим и тд.
я со второй книги была абсолютно уверена, что Гарри будет с Джинни, а когда в четвертой он воспылал любовью к Чжоу, у меня были одни эмоции: "Ээээ?"
ППКС
Хотя у меня были мысли насчет Гарри\Луна когда Чжоу предала Гарри и он сблизился с Луной, все таки они как-то очаровательно понимали друг друга, и у них было много общего, на мой взгляд.
Вот Чжоу просто ужасна. Кокетливая плакса. Не могла справиться с собой ни в одном моменте. Сама не знала, что ей нужно от жизни. Вообще один из самых не любимых мною персонажей, не знаю, что Гарри в ней нашел. Ну, может она была ну ооочень красивая и гормоны его ударили... Но с другой стороны Гарри довольно быстро понял, что Чжоу ему не друг и совсем не тот человек, с которым он будет счастлив.
Пейринг Гарри\Гермиона я не воспринимаю ну никак (ну разве что. Они действительно были друзья, хорошие друзья. И Гермиона была скорее советчиком, помогала Гарри в трудные минуты, помогла пережить момент, когда Гарри считал себя змеей Волдеморта, логически пояснив, почему так не может быть. Растолковывала ему какие-то основы общения с девушками. Немалую ль, между прочим, Гермиона сыграла и в том, что Гарри остался с Джинни - именно с помощью Гермионы Джинни стала такой девушкой, которая могла понравится Гарри - не роняющая розовые сахарные слюни "фанатка" знаменитого Гарри, а личность, у которой есть и своё я. Любящая - но самостоятельная, не безвольная. Я не думаю, что Гарри и Джинни не могли быть вместе из-за того, что они оба были такие уж сильные, что не могли ужиться. Все, что делала Джинни, вся её работа над собой, её игра в квиддич, её популярность - все имело под собой цель заинтересовать Гарри, стать для него интересной. Позднее Джинни достало ума и решимости не мешать Гарри во время его поисков крестражей, не пытаться увидеться ним,
не ронять розовых слюней. Значит и в семейной жизни она сможет сдерживать свой нрав. Сам Гарри далеко не дурак. Два сильных умных адекватных человека, любящих друг друга. Я верю в этот финал.Рон и Гермиона.
Я верю в гудшип, хотя и не особо люблю Рона, я к нему скорее нейтральна. Любовь Рона к Гермионе - ну очень очевидна. Его любовь к Гермионе, ревность, злость, срывы на неё - всё это проходит через все семь книг. Рон очень эмоциональный персонаж, он часто действует под влиянием момента, порыва, секундной злости. Гермиона совсем иная - рассудительная, спокойная. Мне кажется, ей удалось в семейной жизни гасить эти порывы. Они вообще представляются мне довольно скандальной, но искренне любящей друг друга парой. Где в повседневной жизни ворчат и дуются друг на друга, а чуть что случись серьезное - умрут один за другого. Хотя без событий седьмой книги, мне кажется, Гермиона и Рон не были бы вместе. Гермиона ведь долго колебалась между Роном и Крамом - несмотря на свои чувства к Рону, рациональной стороной себя она скорее видела своим мужем Крама и ей казалось, что он во многом подходит ей. Однако в итоге именно пережитое вместе с Роном дало им возможность быть вместе после Хогвартса.
Про смерть Сириуса
У меня есть очень жестокий обоснуй смерти Сириуса и того, зачем Роулинг это сделала. Того требовал сюжет и сюжет это получил в таком вот виде. Смерть Сириуса была нужна, чтобы из взрослых персонажей некому было пойти с Гарри, Роном и Гермионой на поиски крестражей. Люпина они отвергли из-за Теда и Тонкс, прочие взрослые-сочувствующие персонажи либо были заняты в других не менее опасных местах, либо не знали о крестражах, либо боялись за близких (Уизли, например).
А Сириус - что бы ему помешало? Единственный дорогой ему человек, за которого он стал бы бояться - это Гарри. Скрываться в доме матери от министерства в седьмой книге ему бы уже явно не пришлось - так или иначе полстраны было "в бегах". А уж то, что Гарри рассказал бы Сириусу о крестражах явно не подлежит сомнению. В облике человека или собаки он мог следовать за трио и значительно облегчить их путь - все таки присутствие смелого, умного, сильного, очень живучего (ведь он выжил и в Азкабане, и в скитаниях после Азкабана) взрослого волшебника значительно изменило бы седьмую книгу. Это был бы уже не путь Гарри, а скорее путь Сириуса, защищающего Гарри от злой судьбы.
Вот на мой взгляд именно поэтому Роулинг и пришлось избавиться от этого замечательного замечательного человека
Что хорошего, например, в беременном Снейпе?
Кровавые боги, и такое бывает???
Единственный ляп, который мне режет глаз - правда, единственный за все семь книг, остальное я воспринимаю очень хорошо и всему могу найти обоснуй исходя из законов мира, - это когда Рон заговорил на змеином языке. Змеиный язык ведь нельзя было выучить, иначе тот же Дамблдор владел бы им. А тут Рон возьми и вспомни, что там шипел Гарри четыре года назад, да ещё в ночь, когда Джинни была на похищена и возможно убита.
Но ведь он первым начал делать попытки, чтобы пойти к Гермионе навстречу! Гермиона тоже вредина еще та, достаточно вспомнить ГП и ПП, еще не ясно, кто виноват в их постоянных спорах больше! ) Я как-то приводила цитаты вот здесь
Я и не отрацую этот факт! Но почему именно книга?!
Роулинг сама написала все так, что ей в итоге пришлось изменить характер героев. Это меня и смущает. Рон остался тем же, но изменения были так нехарактерны его персонажу. Ладно, назовем это взрослением.
В незнании..эээ...я тут немножко уловила мысль, вы имеете в виду жизнь совсем в незнании, у Дурслей, или если бы он совсем забыл о том, что с ним случилось в течение семи лет?
Жить в неведении совсем у Поттера бы не получилось, это и так ясно. Если, конечно, он не сбужал бы от Дурслей, тогда шанс, что он был бы найден Альбусом падает и значительно.
Да, я была бы не против легкой амнезии героя...
первое - • Дамблдор говорил на трёх нечеловеческих языках, включая Язык Змееустов, поэтому он понимал то, что говорили Гонты
вот ссылка: www.diary.ru/~delen2/p53168986.htm#more1 (это кажется ответы на задаваемые Джо вопросы на пресс-конференциях)
во-вторых, Рон вспомнил не второй курс, а то что произнес Гарри, когда открывал медальен Слизерина
хотя и вправду, какой же этот язык уникальный, если его может воспроизвести любой рыжий подросток. но как я помню рону пришлось прилично пошпеть перед краном хд
а Дамблдор действительно говорил на змеином)))
Джейни Ток, пожалуй, я действительно готова принять вашу версию о Сириусе, мне это не приходило в голову...) но тем не менее, это не примеряет меня со смертью этого персонажа.
оть кто-то положительно относится к канону
Фанфики не зло, если не путать их с каноном Но вообще после их прочтения восприятие некоторых героев значительно меняется, доо.
Джейни Ток
Вообще, я считаю, не выживи он у Дурслей, не выжил бы он и дальше
вот это уж точно )
Я думаю, он смог это понять и быть счастливым, но нельзя сказать, что это не оставило следа, что он не размышлял надо всем произошедшим и тд.
Вот! Я это и имела в виду, да ))
Любовь Рона к Гермионе - ну очень очевидна.
Господи, неужели кто-то тоже это видит! ))
Гермиона ведь долго колебалась между Роном и Крамом - несмотря на свои чувства к Рону, рациональной стороной себя она скорее видела своим мужем Крама и ей казалось, что он во многом подходит ей.
Мне кажется, нам об этом никогда не узнать, что там Гермиона думала своей рациональной стороной
Кровавые боги, и такое бывает???
Я бы сказала, и не такое бывает! )))
А Рон и не начала говорить на языке, как тут писали, он повторил слово - просто набор звуков.
А насчет Сириуса очень любопытная теория! Я об этом не думала, спасибо ))
Tunnel
Роулинг сама написала все так, что ей в итоге пришлось изменить характер героев.
Не знаю, мне не кажется, что изменения были так уж кардинальны ) Просто мне кажется, что именно к шестой книге чувства Рона оформились окончательно, и он понял, что с этим надо что-то делать, а Гермиона его так опускала все время =/
Да, я была бы не против легкой амнезии героя...