Хотите верьте, хотите нет...

[ViLi]

Но как написала Роулинг канон - так тому и быть.
(Последующее содержание - полнейшее ИМХО, так что если кто-то решит со мной поспорить - оке, но вот если кто начнет говорить, что я неправа, или что я дура, что так думаю, и тд. и тп. - ребят, лучше пройдите мимо, только разругаемся, а я в своем дневнике этого не люблю).

Сумбурно

Это я к чему: это я в очередной раз зашла на хогнетовский форум и решила почитать одну тему. И вот не передать, - просто не передать! - как меня бесит, когда люди пишут что-то вроде: "Сириус не мог умереть!", или "Фууу, Гарри совсем не подходит Джинни! Даешь гарридраку!", или "Рон же такой дурак, как Гермиона может быть с ним! Лучше бы со Снейпом была!", или вообще "Ну зачем Ро написала так-то и так-то, только все испортила! Так глупо и бессмысленно, совершенно не талантливо и не так, как я себе представлял!" (в обсуждении канона, заметьте. В обсуждении фанона пусть обсуждают все, что угодно, мне по барабану)

Стоп-стоп-стоп. Роулинг написала семь книг - ЕЁ семь книг, в которых она описала СВОЙ мир и СВОИХ героев такими, как она себе это представляет. Их взаимоотношения, их мироустройство и всё такое. Можно сказать, например: "Я не люблю эту сцену, меня раздражает в ней поведение Гарри", но говорить о том, что ЛУЧШЕ БЫ БЫЛО ПО-ДРУГОМУ... А было бы лучше, если бы было по-другому? Если бы Роулинг последовала советам какого-нибудь Васи Пупкина и написала бы седьмую книгу, скажем, совсем иначе, которая была бы либо сплошным флаффом, либо наоборот, слишком жестокой?

Или вот, многие не верят в канонные пары, что такого не может быть (может! Ро так написала, значит еще как может!)... Мне кажется, знаете, почему? Из-за фиков (спасибо, кэп ). Только из-за них, перечитывая канон, начинаешь искать какие-то намеки и обоснуй для пейрингов, которые бывают только в фиках. Можно, конечно, еще читать, и с умным видом выискивать так называемые "ляпы" ))

Я очень люблю все книги Роулинг, они идеальны. Совместить в себе приключения, чувства героев (ну, хорошо прописанные только эмоции одного, конечно), любовную линию, экшен, лирику в равной доле - это надо очень постараться так написать, чтоб всему миру понравилось. Я могу сказать, что мне не нравится какие-то сцены, что не нравятся какие-то герои, но сказать, что лучше было бы по-другому - не могу. И во все канонные пейринги и в поведение героев я верю. Возможно и потому, что что со мной сработал эффект "взросления вместе с Гарри". Когда я прочитала первые три книги, мне было лет 12, четвертую я прочитала в 13, пятую, кажется, в 14 и мне было очень хорошо понятны эмоции Гарри в начале ОФ, хотя и очень бесит меня этот момент, что он весь такой из себя истеричный герой там. шестую я прочитала в 16 - только приехала с гастролей и читала её 1 января со свечкой, потому что в поселке вырубили свет. И я понимала его эмоции при встрече с Джинни, ревность Гермионы к Рону, обидчивость Рона и то, что он делал что-то "на зло", из вредности. И у меня не было интернета, пока я читала все эти книги, я знать не знала про фанфики! Я знать не знала про гарридраки и гермидраки, про твинцесты и прочие фандомные "радости", и впечатления от книг оставались чистыми и замутненными, и не было такого, чтобы я думала: "А как же гарридрака и снарри?" К выходу седьмой книги у меня уже был интернет, благодаря которому я и прочитала седьмую часть еще в начале августа, а не в октябре. Да еще и в оригинале - спасибо  LunatiX )) Но фиками я все равно тогда не увлекалась, и слава Мерлину. И седьмая книга - она же потрясающая! Да, в ней много смертей, и как бы мне ни было обидно за Фреда, за Ремуса и Тонкс - ничего не поделаешь. Снейпа жалко, но не так обидно - мне кажется, что ему уже все равно нечего было "ловить" на этой грешной земле )) Останься он в живых мы бы никогда не узнали, какой он на самом деле хороший был ))

И, блин, неужели я одна, кому нравится эпилог? Кому кажется логичным, не слишком сопливым/коротким/надуманным и т.д? Вообще, я со второй книги была абсолютно уверена, что Гарри будет с Джинни, а когда в четвертой он воспылал любовью к Чжоу, у меня были одни эмоции: "Ээээ?" ) Хотя, ничего особо против я не имела, я как дурочка радовалась первой влюбленности любимого героя, а потом его первому "мокрому" поцелую. И что Гермиона будет с Роном, я тоже была уверена книги со второй, а еще больше убедилась в третьей и четвертой. Вообще, был один прекрасный фик-разбор всех книг - "Бальзам на сердце гудшиппера", где были подробно разобраны все моменты с Роном и Гермионой в шести книгах, приведены цитаты, и вообще достойное обоснование гудшипа )) Я вообще представить не могу канонную Гермиону с кем-то другим! С Гарри? Меня буквально начинает тошнить, как я представлю, как они целуются. Увольте - пампкинпай - не мое совершенно, я в гермидраку в каноне и то больше верю.

Мой скромный вывод: товарищи, давайте уважать канон и его создательницу. Не нравится что-то - ну пишите вы себе тихо-мирно фанфики, то зачем же так... Бу. Ну, в общем, вы поняли, надеюсь

П.С. Вот все в том же обсуждении было обоснование психического расстройства Гарри в начале ГП и ОФ:

Ладно, допустим пережили Дурслей, но все эти смертельные приключения:
Трехголовые псы, Дьяволские силки, Гиганские шахматы, Тролли, Волдеморты-Квиреллы, Огромные Пауки с Арагогом на пару, Василиски, Нападения на Гермиону, Дементоры, Узники Азкабана, Правда о смерти родителей(якобы предательство Сириуса), Пожиратели Смерти, Турнир Трех Волшебников, Возрождение Волдеморта и так далее по списку. Каждый пункт - наверняка огромный стресс. Я бы уже давно свихнулась. Как это все выдержал Гарри, я даже не знаю. (с) Jessy Potter

От меня: я вот тоже не знаю, как Гарри со всем этим справился. Вообще я плохо представляю, как он вырос адекватным человеком в семействе Дурслей. А все остальные приключения - да боже упаси. Хотя, имея в запасе волшебную палочку...)

@музыка: PJ Harvey Feat. Thom Yorke - This Mess We're In

@темы: ГП, Гарри Поттер, читательское, золотое трио, фанарт, размышления, Гермиона Грейнджер, Рон Уизли, fuck my brain

Comments

[Kasagaeru]

согласна во всем. может фанам что-то не нравиться, но эта книга Роулинг ведь и ее право сочинять так, как ей хочеться.
а вот на счет выискиваемых в книге намеков. хотя бы один все же был - касательно Альбуса и Геллерта. Сам автор призналась, что Дамблдор был юным и испытывал однозначные, хотя и не совсем оформленные чувства к своему другу =)

Я вообще представить не могу канонную Гермиону с кем-то другим! С Гарри? Меня буквально начинает тошнить, как я представлю, как они целуются.

о доа! согласна. меня выворачивает просто от одной мысли. хотя вот Снейп - еще худший вариант. вообще не способна представить их вместе. максимум - это Невилл или очень хороший секс по пьяни с Драко хД
я тоже удивляюсь как он вырос адекватным с Дурслями. хотя вот комплексов они ему на всю оставшуюся жизнь обеспечили. хд а касательно приключений в школе до первых смертей, имхо, он воспринимал все как сказочные приключения. ибо он все таки вырос с магглами и воспринимал себя как волшебник не до конца. чтоб понять всю серьезность и реальность происходившего надо было вырости как рон в магической семье и воспринимать волшебство как даность.
вот как он не ударился в истерику после событий на кладбище я лично поражаюсь о____О
и как после войны остался нормальным? у него на глазах умерло дохрена народу, среди которых были его близкие. вздрагивать при каждом шорохе и тут же хвататься за ружье он должен был в эпилоге как минимум х))))

Снейпа жалко, но не так обидно - мне кажется, что ему уже все равно нечего было "ловить" на этой грешной земле

вот здесь тоже согласна. как бы мне не было жалко Северуса и как бы мне не хотелось чтоб он выжил, я понимаю, что дальше ему делать было нечего. а тут и красивая героическая смерть в "бою" и эпическая глава для рыданий. мне его было очень жалко из-за того, что он так и не смог спокойно прожить со своей семьей где-нить в горах, а все эти годы воевал, рискуя жизнью каждый день, жил, тогда как ни одна из сторон в войне не доверяла ему. он пронес любовь к Лили всю жизнь и в последнюю секунду глядя в глаза Гарри видел ее. быть терзаемым виной до самой смерти уже достаточная ценя для искупления. а его использовали и изувечили жизнь, имхо. а еще, я считаю, он сделал в этой войне больше, чем кто-либо. и ему и вправду дальше не было бы смысла жить. так как нормальным уже ничего не было бы, а он просто отправился на покой. при этом как красиво отправился!! =))))

[Celice.]

Я согласна с тобой в том, что надо уважать Ро и ее творение) я сама читала все книги еще до фиков, хотя у меня был интернет и перевод 5, 6 и 7 я читала раньше, чем они появились в печатном виде, но тогда на фики даже не натыкалась, ибо не сидела в нете круглосуточно, как сейчас)
Но что хочу сказать. Да, в целом мне нравилась история, такой, какая она есть, хотя я была искренне изумлена, когда в 4 книге пошла ревность Рона и смущение Гермионы, я все книги до этого реально думала и ждала, что она будет с Гарри - да, без всяких фиков)
И еще один момент - смерть Сириуса. Сколько уже прошло времени с тех пор, как я о ней прочла - но смысла убивать этого героя я не понимаю до сих пор. Ну вот не понимаю - чем он ей мешал? Просто хотелось навесить еще вину за его смерть на плечи Гарри? Это выше моего понимания, никакой логичности в этом не вижу и простить этого Ро не могу) вот хоть убей)
про 7 книгу говорить не буду, она до сих пор вызывает у меня смешанные эмоции. При всем этом я действительно люблю Роулинг и благодарна ей за создание этой вселенной, несмотря на все ее огрехи, ляпы, нелогичность и многое другое, но эта женщина смогла создать мир, в который поверило столько разных людей, от детей до взрослых - такое не каждому писателю под силу.

[the only one in the world]

Скажу просто: согласна со всем вышенаписанным
И добавлю: я искренне не понимаю, как можно относиться к канону иначе.

[Totenstern]

Ну я не такой большой фан, чтобы спорить...
На самом деле проблема несогласия читателей с автором была задолго до Роулинг. Меня до сих пор трясёт от возмущения по поводу Войны и Мира. Да, Толстой гений и всё такое; да, он автор и все герои принадлежат только ему как куклы Карабасу.
Только мне как читателю, с моим пониманием мира и героев что-то кажется нелогичным или глупым.
Вот например, трудно понять, как восторженная Наташа, выйдя замуж за абсолютно неромантичного Пьера, опустилась до уровня клуши. Почему Николай Ростов наплевал на свою любовь к Соне и женился на Марье Болконской. Ответ прост: так захотел автор. Автору ведь пофиг на логику, у него есть просто свои предпочтения и любимые персонажи. А любой автор старается получше пристроить любимых "деток" и устроить им счастье как он видит.

Только и всего.

Автор имеет право распоряжаться героями как хочет. Читатели имеют право возмущаться, если им это не нравится.

[Chesia]

Ну не такие уж книги и идеальные, но в целом я согласна)
Хотя насчет Гарри/Джинни я и сама готова поспорить)

[Илке]

канон был сгрызен мною задолго до фанфов, как у тебя, так что никаким танком не проедешься, все "так, как надо"))))))) Вот только первые книги я читала позднее, и очень жалела ,чт оне раньше, они действительно детские, как бы я радовалась в 12-13 лет...((((

Я вообще не понимаю, как это кому-то хочется только так или иначе - я с успехом совмещаю все-все-все и приемлю с одним и тем же героем кучу пейрингов

[ViLi]

Падре рассказывает Хайне о пестиках и тычинках

хотя бы один все же был - касательно Альбуса и Геллерта.

Ну дык это канон! )

максимум - это Невилл или очень хороший секс по пьяни с Драко хД

Ну я не знаю, как это надо нажраться Драко )))

и как после войны остался нормальным? у него на глазах умерло дохрена народу, среди которых были его близкие. вздрагивать при каждом шорохе и тут же хвататься за ружье он должен был в эпилоге как минимум

Да нет, совсем не обязательно. Мои предки выжили после войны и остались нормальными, остались только раны где-то глубоко в душе.

а он просто отправился на покой. при этом как красиво отправился!

А вот здесь, кстати, многие в том же обсуждении говорят, что он ужасно умер, глупо и т.д. Вообще, да, но... на всё воля автора ))

Celice.

я все книги до этого реально думала и ждала, что она будет с Гарри

да нуу, там даже моментов таких не было же! Не знаю, может потому, когда я читала книгу, у меня был друг, с которым были похожие отношения, как у ГГ и ГП - очень доверительные, и в моем понимании это значило только одно - дружба. Когда подросток влюблен, он ни за что не будет настолько близко общаться с объектом своей влюбленности, как мне кажется.

И еще один момент - смерть Сириуса.

Это спорный момент. Да, может она могла его не убивать, и это было не нужно, но она - автор. Может это нужно было, чтобы еще больше ожесточить Гарри по отношению к Волди, Белле и всем им вместе взятым, не знаю.

Lily-Potter
Хоть кто-то меня понимает )))

Ятэн Ко

мне как читателю, с моим пониманием мира и героев что-то кажется нелогичным или глупым

Ну так вот именно, что у каждого складывается потом свое понимание мира и характеров, но ведь единственно верное, получается, трактование самого автора.

Наташа, выйдя замуж за абсолютно неромантичного Пьера, опустилась до уровня клуши

А мне Пьер, напротив, кажется, очень даже ничего. Хотя с Болконским, конечно, не сравнить )) Вот видишь, в твоем понимании Наташа стала клушей, а в понимании Толстого, думаю, она достигла пика самореализации, как женщина - создала семью, стала Матерью.

Читатели имеют право возмущаться, если им это не нравится

Возмущаться - да, сколько угодно. Но писать, что автор дурак и прочее - это, как минимум, не честно, как мне кажется.

Chesia

Ну не такие уж книги и идеальные

Ну, кому как. Для меня эта история такая. Мне всего хватило - ни больше, ни меньше.

Меланжа

первые книги я читала позднее, и очень жалела ,чт оне раньше, они действительно детские, как бы я радовалась в 12-13 лет...((((

о, да, их надо читать именно в то время ) Захватывает очень ))

я с успехом совмещаю все-все-все и приемлю с одним и тем же героем кучу пейрингов

В фаноне - да. Фанфики я сейчас тоже приноровилась читать почти какие угодно, хотя и редко их читаю сейчас, но не в каноне. Всё-таки, согласись, это немного разные вещи. Фанонный и канонный, например, Драко - это две большие разницы. Да и Гермиона тоже

[the only one in the world]

" target=_blank>ViLi , все просто: в книге невероятно глубокий смысл, она многогранна. Зачем искать что-то еще, если и так имеется столь большое количество того, что можно понять, увидеть, изучить, или просто полюбить?

[ViLi]

Lily-Potter
Не знаю... искать можно всё, что угодно, ведь так не хочется расставаться с полюбившимися героями, хочется читать про них еще и еще.
Я не против фанфиков - ну есть они и есть, хотят люди написать что-то так, как видят это они - да на здоровье, только зачем потом говорить, что канон плохой и неинтересный - мне вот это непонятно. Ведь

в книге невероятно глубокий смысл, она многогранна.

.

[the only one in the world]

" target=_blank>ViLi , логично
Но я, скорее, просто неверно сформулировала: я имею в виду то, что искажать канон только потому, что он "плохой" и "Ро была неправа" - неправильно и плохо, имхо. Что в этом хорошего? Что хорошего, например, в беременном Снейпе? И главное: зачем это?

[ViLi]

Lily-Potter

Что хорошего, например, в беременном Снейпе?

Ой, фу. фуфуфу. Этот мпрег - я вообще этого не понимаю. Фу. Не знаю, кому-то нравится

[the only one in the world]

" target=_blank>ViLi , искренне не понимаю этого =) Не мне судить, конечно, но отдает каким-то извращением, либо дуростью.

[Totenstern]

" target=_blank>ViLi
Ну, на вкус и цвет... По мне так творение Роулинг - не шедевр, и под конец она исписалась. Вселенная книги очень хороша, но вот поднять её на "5 баллов" у автора развязался пупок. Тот же Филип Пулман мне нравится куда больше, хоть его Тёмные Начала и менее распиарены (читай: менее попсовы). Для меня идеал подростковой фантастики - это Крапивин. По сравнению с ним Роулинг не катит.

Любой продукт (а ГП это не просто лит. произведение, но именно продаваемый продукт) обсуждается потребителем. И не обязательно всем нравится.

Просто тебе повезло в том плане, что тебе понравилось практически всё, и логика показалась убедительна. Кому-то - нет..

[ViLi]

Ятэн Ко
У Пулмана и произведение на порядок серьезнее и уж совсем не детское, что применимо к первым книгам ГП, У Пулмана и проблемы гораздо более серьезные поднимаются. Надо бы мне его перечитать как-нибудь, кстати. Я помню, какое впечатление на меня тогда произвела трилогия - такие сны яркие потом были, и вообще...
А Крапивина надо будет как-нибудь взять у тебя почитать, ты его так все время хвалишь, а я еще ни разу не читала.

Просто тебе повезло в том плане, что тебе понравилось практически всё, и логика показалась убедительна.

Повторюсь, вполне возможно это из-за того, что я взрослела вместе с героями. Вполне возможно, что если бы я прочитала ГП впервые сейчас, после того, как прочла много другой литературы, на меня это произвело бы куда меньшее впечатление.

[Chesia]

" target=_blank>ViLi история да, не спорю, но моменты были. Причем весьма не профессиональные...

[Ayaki]

Когда я прочитала первую часть, мне было 6 лет. И я влюбилась в Рона окончательно и бесповоротно. Я и сейчас только канон воспринимаю, потому что все эти гарридраки и снейджеры мне кажутся ну ооочень нереальными. Наверное, потому что я не читаю фанфики или мне просто не попадалось хороших фиков. Единственное, что меня немного удивляет - это Полумна, которая вышла замуж за персонажа, который вообще в книге не упоминалсяТ_Т если бы Ро его описала поподробнее, я бы успокоилась.
И вообще - у Рона и Гермионы не такие уж разные характеры. А Гарри с Джинни - ну прямо идеальная пара.

[Celice.]

" target=_blank>ViLi, конечно, я против того, чтобы хаять автора - дура, и т.д., это просто не уважение к человеку. Но я согласна с Ятэн Ко, читатель имеет право не согласиться с автором, и я не считаю, что ее видение - единственно верное, она задумала одно, а некоторые в этом одном видят и еще грани, поэтому книги все воспринимаю по разному, именно в этом их прелесть, и именно это означает, что у читателей тоже своя правда, как говорится)

а насчет Гермионы - нет, я все-таки думаю, Рон не для нее, Гарри бы ей больше подошел, именно за него она всегда переживала в первых книгах, его ум ценила, за него боялась и его хвалила, я видела как раз в этих отношениях намек на то, что могло бы быть. Сколько в жизни примеров, когда любовь вырастала из детской дружбы) так что каждому свое.

[ViLi]

Chesia
Например? ) Мне вот кажется, что как раз то, что в этот мир поверили миллионы людей, что этот мир теперь существует в Орландо, как раз свидетельствует о том, что всё, что написано ею свидетельствует о высочайшем уровне профессионализма.

Китти


Celice.
одно дело видеть грани чего-то одного, а другое дело выискивать то, чего в принципе быть не может )
Ну да, наверно, каждому свое...но все равно, хоть убейте, в каноне я не вижу пампкинпая. Потому что у меня полно мальчишек друзей, за которых я так же переживаю, горжусь ими, радуюсь за них итд итп ) И Рон с Гермионой отлично дополняют друг друга, а с Гарри, мне кажется, у неё не было бы такой гармонии. Да и вообще, фу, закончим этот разговор, а то меня тошнить начнет

[Chesia]

ну к примеру сцена в туалете между Гарри и Драко.
Или та же пара, что я уже упоминала - Гарри/Джинни

[Celice.]

" target=_blank>ViLi, ну тогда ты фики тоже не можешь воспринимать - или нет? все-таки берутся именно герои ГП, а не Маша и Петя, если так принимать безоговорочно канон и не понимать людей, которые выискивают

то, чего в принципе быть не может )

, как тогда читать фанфы?))) нет, я это не в претензию тебе ни в коем случае, мне просто действительно интересно)

про Герми не буду, ок)

Честно говоря, не понимаю, зачем, вам любителям канона вообще читать фанфики? Вы же самые довольные и удовлетворенные, тем, что написала Роулинг. Тогда, зачем, вы читаете фанфики, чтобы искать какие-то скрытые намеки, а потом писать, что Вам стало еще все ясно со второй книги?
А про то, что Вы прочитали в обсуждении канона, поверьте мне, это пишут дети максимум возраст, которых не больше 16 лет.
Я ничего не имею против канона. Это написала Роулинг, а мы должны быть ей благодарны за то, что она дала нам такого прекрасного героя. Книги давно прочитаны и отложены в сторону, представляя собой только хорошее воспоминание и ничего больше. Они меня не разочаровали, но фанфики привлекли мое внимание больше. Есть, действительно, такие шедевры, читая которые, веришь, что так и было!
А теперь позвольте с вами не согласиться.
Я, например, до конца седьмой книги не верила, что Поттер может остаться с Джинни. В моем понимании Джинни - это не совсем раскрытая Мери-Сью... Да-да, Мери-Сью. Все ее поступки, кажутся, идеальными и правильными. Возможно, если бы Роулинг раскрыла ее получше, то таких споров и недоумений не возникло. Что мы знаем о Джинни Уизли? Она веселая, жизнерадостная, задорная, весьма популярна среди мужского населения Хогвартса и она сестра Рона Уизли. Больше ничего. Но это, конечно же, ИМХО.
Что насчет Гарри, вообще не понимаю, как он понял, что влюбился. Его никто не окружил полной любовью и до 11 лет, он не испытывал ее на себе совсем. Во всяком случае так выходит из канона. Мы видели его симпатию к Чжоу Чанг, но его несколько останавливали ее переживания из-за смерти Седрика. А потом и вовсе, она его предала. Первая любовь не состоялась. Зверь. Зверь, появившийся в животе Гарри - это тема, на которую я могу разглагольствовать очень длительное время, но не буду. Любовь к Джинни, кажется, притянутой за уши и это ни дать не взять! Но это же опять ИМХО.
Была бы я на месте Гермионы и подумала, что за ссорами с Роном и его постоянными "какая же она зануда" и "опять она за свое", стоит не только раздражение, но и ненависть. Гудшипперы часто любят писать "Противоположности притягиваются", но это не всегда так. По этой теории, пары могли быть совсем разные. Но любовь-то состоялась! ИМХО.
Рон... Для меня это слишком противоречивый персонаж и судить о нем не предвзято не получается. Слишком часто он уходил от Гарри, и это меня неимоверно раздражало. Единственный весь плюс во всем, он всегда возвращался. Никогда не видела его пользы для Трио. ИМХО.

Спасибо Роулинг за то, что она создала такой огромный мир со столькими персонажами. Ей удалось его прописать и представить полноценным. Но единственный минус, это то, что она прописала романтические линии. При этом у нее это получилось как-то неумело, что повлекло за собой кучу моментов, за которые смогли зацепится ярые приверженцы других пар. Эпилог не смог спасти всего положения. Им она только закрепила состоявшиеся пары, чтобы показать, что Герой счастлив. Это не слишком похоже на реальность, вам не кажется?
На мой взгляд, конец книги следовало оставить открытым. Чтобы у читателя было желание подумать, а что было бы если...? Но Эпилог все обрубил.
Это мое мнение, и прошу не обижаться на меня. Канон это и есть канон, но куда деваться тем, кому он пришелся не по вкусу?
Все написанное здесь ИМХО.
На этом я откланиваюсь,
С уважением.

[ViLi]

Chesia

сцена в туалете между Гарри и Драко

А что в ней непрофессионального?
А Гарри/Джинни - просто кому что, мне, например, они очень нравятся и их отношения кажутся более, чем логичными. А не прописаны любовные линии - так это и не любовный роман был изначально, чтоб там подробно об этом писать.

Celice.
Просто для меня есть четкие разграничения между каноном и фаноном ) Для меня это, можно сказать, два разных мира, в которых я даже к героям отношусь по-разному. Я не переношу в большинстве случаев фанонного Рона, потому что большинство авторов, к сожалению, делают их него совершенного тупицу, изменяющего Гермионе, да еще и бьющего её, или еще что-нибудь в этом духе. Но я люблю фанонного Драко, которого не перевариваю в каноне.
Я же и пост изначально писала про канон, что не люблю, когда люди откровенно его, простите, обсирают. В то время как без него ни одного фанфика бы не было.

Tunnel

зачем, вам любителям канона вообще читать фанфики

Ну, я например, читаю и пишу просто потому, что мне нравятся герои, хочется представить их в каких-то других ситуациях и т.д. и т.п. Как я уже написала выше - фанон и канон для меня как два разных мира )

зачем, вы читаете фанфики, чтобы искать какие-то скрытые намеки, а потом писать, что Вам стало еще все ясно со второй книги?

Касательно пар мне было всё ясно и до фанфиков ))

Что насчет Гарри, вообще не понимаю, как он понял, что влюбился.

Я уже писала, что вообще не понимаю, как он в обществе Дурслей вырос адекватным человеком Но как-то стараюсь об этом не задумываться, если честно

Гудшипперы часто любят писать "Противоположности притягиваются"

ну, я не отношусь к этой категории, поскольку могу сказать, что Рон с Гермионой не большие противоположности, чем Гермиона с Гарри. У них достаточно много общего, да и времени вместе они проводили гораздо больше - ведь Гермиона почти каждое лето приезжала к Рону погостить почти на месяц раньше Гарри. И о магическом мире она знала куда больше Гарри, хоть и родилась в семье магглов. А когда про Рона говорят, что он тупица и лентяй - уж, простите, не больший, чем Гарри. Но в общем, да, про Рона не будем говорить, поскольку я его люблю, а вы не очень

Это не слишком похоже на реальность, вам не кажется?

Так это, к сожалению, и не реальность - это сказка, написанная Роулинг

Это мое мнение, и прошу не обижаться на меня.

Не собираюсь Я считаю, что каждый человек имеет право на свое мнение, хотя и не всегда я могу понять его ))

[Celice.]

" target=_blank>ViLi, понятно) ну вообще люди обсирают как правило те, которые не любят эти книги вообще) все, кто их любят, испытывают к Ро только благодарность)

[Totenstern]

Tunnel

Но единственный минус, это то, что она прописала романтические линии. При этом у нее это получилось как-то неумело, что повлекло за собой кучу моментов, за которые смогли зацепится ярые приверженцы других пар. Эпилог не смог спасти всего положения. Им она только закрепила состоявшиеся пары, чтобы показать, что Герой счастлив. Это не слишком похоже на реальность, вам не кажется?

Вот! То что я чувствовала, но не могла сформулировать! Эпилог притянут за уши, поэтому я тоже его вижу абсолютно лишним (впрочем, я вообще выступаю за открытые финалы).

О Гермионе: я так вообще надеялась, что она останется с Крамом. Потому что пары "девочка + мальчик одного возраста" лично мне кажутся довольно неубедительными, по крайней мере, одноклассники.

Любовные линии в каноне прописаны хило. Лучше бы их не было вообще, чем массовая халтура. Вот за что я терпеть не могла "Таню Гроттер" помимо всего прочего, что там любовные сопли были с первой книги, а под конец всех героев чуть ли не переженили. Автору всё-таки нужно определиться, что он пишет: приключения (джен) или мыльную оперу в духе "Элен и ребята".

ну, я не отношусь к этой категории, поскольку могу сказать, что Рон с Гермионой не большие противоположности, чем Гермиона с Гарри. У них достаточно много общего, да и времени вместе они проводили гораздо больше - ведь Гермиона почти каждое лето приезжала к Рону погостить почти на месяц раньше Гарри. И о магическом мире она знала куда больше Гарри, хоть и родилась в семье магглов. А когда про Рона говорят, что он тупица и лентяй - уж, простите, не больший, чем Гарри. Но в общем, да, про Рона не будем говорить, поскольку я его люблю, а вы не очень

Но все дело в том, что Роулинг не удалось показать эту общность в их отношениях. Мы всегда знали, что у Гарри есть два друга: Гермиона и Рон. И также, что Рон и Гермиона ссорятся между с собой регулярно. Насчет приездов ничего сказать не могу, не обращала на это никакого внимания. Ну, о магическом мире знала больше, потому что не ленилась читать. Ахахах... Но зато у них с Гарри были общее в Магловском мире. Ну, Рон иногда вообще отключает голову, согласитесь! А так, практически, все мальчики ленятся учиться! Да, про РОна не будем говорить, потому что Вы абсолютно правы.

Я уже писала, что вообще не понимаю, как он в обществе Дурслей вырос адекватным человеком Но как-то стараюсь об этом не задумываться, если честно

Да, это мне тоже не понятно и я считаю, это еще одним упущением в каноне. Но не будем кидать тапки в канон, для Вас это святое. А так из него с таким воспитанием, извините, мог вырасти... ээ... только уголовник! Ну, действительно...

Так это, к сожалению, и не реальность - это сказка, написанная Роулинг

Ну, называть это сказкой, слишком категорично. Она все равно писала про людей, а у людей есть чувства... (М-да... меня озарило!). И не верю я, что после всего пережитого у Поттера осталось хоть немного желания жить в Магическом мире! Он пришел туда в 11 лет и из года в год, проверял на прочность свои возможности. В конце каждого года его ждало какое-нибудь испытание, и как Вы писали, как он вообще такое пережил?! А потом еще и влюбился и стал вполне полноценным семьянином. Какой-то он нечеловечный.. Я бы свихнулась!

О Гермионе: я так вообще надеялась, что она останется с Крамом. Потому что пары "девочка + мальчик одного возраста" лично мне кажутся довольно неубедительными, по крайней мере, одноклассники.

Да, Гермиона всегда казалось человеком, которому было неинтересно со сверстниками. Ей и, правда, подошел кто-то постарше. Хотя бы Гарри! Ну, из трио он делает более взрослые поступки!!! Но это же, конечно, ИМХО.
Гермиона должна была выйти за кого-нибудь не из трио, как и Рон женился бы на другой... Своим союзом они сделали некий распад трио. Гарри остался один, потому что теперь живя в союзе у Гермионы и Рона появились свои личные секреты. Общие секреты... А Гарри? Скажите, у него есть Джинни?
Но он же ей даже не рассказывал про все злоключения произошедшие с ним. Скажите, уберегал? Разве не хочется делиться с родным человеком своими переживаниями? Я, если честно, не очень все это понимаю... И поэтому для меня романтические линии прописаны неумело.

P.S. А Вам не кажется, что последние две книги она писала на отвяжись...?

Но сказанное все это ИМХО (как я люблю эту аббревиатуру!)
С уважением.

[Totenstern]

P.S. А Вам не кажется, что последние две книги она писала на отвяжись...?

Мне - да. Увы. Начала за здравие, закончила...

[Chesia]

Tunnel о боже, вы высказали все то, что вертится у меня в голове)) Спасибо)

Насчет сцены в туалете... Ну а вот не странным в конце ли концов был поступок Гарри по отношению к Драко? Он находит его в туалете растерянным, испуганным, зареванным, на грани истерики и все что он - воплощение всея добра - может сделать, это крикнуть ему оскорбление, а потом шпурнуть в него неизвестным заклинанием... Да, я понимаю, что он такой же человек как и все, со своими проблемами и прочем, но в книге-то он представлен как некий персонаж, который ближе к идеальному скорее.

Гарри/Джинни если честно мне не нравился с самого начала. Ведь Джинни - огонь. Причем, более сильно выраженный чем Гарри. Гарри - солнце, за которым все пойдут, но сам он не осознает своей притягательности. И при всем этом он нуждается в возможности самостоятельно принимать решения и вести за собой. Но Джинни не сможет ему дать вот этого покорства и она не сможет принять его, как лидера. Она ведь сама хочет вести и никак не быть ведомой. У них слишком яркие темпераменты и мало точек соприкосновения.
Я уже не говорю о том, что отношения эти раскрылись вдруг и из ниоткуда. В смысле велась некая сюжетная линия, а потом бамц! И Гарри любит Джинни, о которой, в принципе, серьезно упоминалось лишь во второй книге... Характер той же Луны раскрыт куда более ясно.
К тому же да, согласна с  Tunnel насчет доверия между ними и насчет того, что быть нормальным семьянином Гарри ну никак не смог бы после того, что ему довелось пережить.

[Celice.]

Чисто ради справедливости - если речь о сектумсемпре, то в этой сцене, по КНИГЕ, никаких оскорблений Гаре Драке не кидал. Он вошел в туалет, услышал, как Миртл успокаивает плачущего Драко, и просто застыл от шока, что тот действительно рыдал. Он ему ни слова не сказал - кто знает, что было бы, не заметь его Малфой в зеркале и в ярости не кинувший в него заклятием - дальше Гаря только отвечал, и в горячности и ярости боя выпалил неизвестное заклинание) В этой сцене никто никому ничего не говорил, кроме орущей Миртл и звучащих заклятий. Так что уж что-что, а Поттер был спровоцирован, к тому же после вида плачущего Драки он действительно стал к нему иначе относится - он его жалел. Не верите - прочтите канон, недавно просто эта сцена как раз попалась на глаза)

[Chesia]

Celice. ясно) Значит сорри, это в фильме так испоганили) Я давно уже книги не перечитывала)

[Celice.]

Chesia, фильмы вообще многое испоганили, увы(